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SOCIOS - Entrée dans le capital | Page 2 | Tribune | Forum

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SOCIOS - Entrée dans le capital
21 août 2015
14 02 00 0800
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OldBhoy
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8 août 2015
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jeudi prochain 18h, c’est bon pour moi également, j’y serai avec plaisir.

21 août 2015
0 12 11 0811
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Coumans
Rosières
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6 août 2015
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0K pour moi aussi. C’est aussi bien agréable de pouvoir se rencontrer pour discuter d’un projet qui va dans le sens de la modernité. Les petits ruisseaux font les grandes rivières, comme aime à le dire un ami chinois de près de 40 ans. Il faut démarrer au départ d’un petit noyau. Et mille fois merci à Patrick de permettre cela grâce au site. A jeudi

20 août 2015
20 08 25 0825
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urban
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6 août 2015
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projet louable mais je crains peu réaliste pour l’instant (voir échec projet précédent )
Il est un fait que,pour faire grandir/tenir à flot,notre club, tout le monde devra y aller de sa poche (administrateurs,supporters,sponsors,commune).
Administrateurs: cotisation annuelle ( le cas aujourd’hui ? )
Supporters: augmentation du prix d’abo. 90/17 = 5,29 euro par match quand meme bon marché pour une D2.

Un ‘brainstorming’ une fois ou deux par an avec Jurgen pour échanger des idees sur notre club en général (stade,sponsoring,communication..etc ) me semble aussi très intéressant,voir nécessaire.
Tous ensemble-tous ensemble !

20 août 2015
19 07 09 0809
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Bimbi68
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5 août 2015
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Je serai là aussi

20 août 2015
16 04 29 0829
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fabrizio
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6 août 2015
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Salut

Je suis ok pour jeudi prochain le 27 à partir de 18h au Club House pour une première réunion

20 août 2015
16 04 06 0806
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Dekat
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5 août 2015
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18 h me semble une heure correcte et le jeudi un bon jour.

Fidèle un jour, Fidèle toujours

20 août 2015
13 01 35 0835
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Doc
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Bimbi68 a déclaré

Que l’on fixe une date au club house en fin journée pour avancer: brainstorming d’abord et projet ensuite à présenter à Jurgen

Je propose milieu / fin de la semaine prochaine, Jeudi ou vendredi soir vers 18-19 heures. ça nous laisse de temps de réfléchir a froid chacun de notre coté et d’organiser la réunion correctement avec un ordre du jour histoire d’être le plus constructif possible et d’avancer. Ce n’est qu’une proposition, loin de moi l’idée de vouloir imposer quoi que ce soit. Je peux me charger de faire un doodle pour voir un peu l’affluence

20 août 2015
12 12 47 0847
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Bimbi68
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5 août 2015
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Que l’on fixe une date au club house en fin journée pour avancer: brainstorming d’abord et projet ensuite à présenter à Jurgen

20 août 2015
12 12 01 0801
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Doc
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5 août 2015
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Beau projet.
Organiser une réunion pour se mettre sur la même longueur d’onde, poser les bases, un ROI et mesurer l’engouement pour ce projet semble être un bon plan pour débuter. Je serai assez enthousiaste à l’idée de pouvoir participer à ce genre d’initiative.

Je suis le forum depuis longtemps en me contentant de profiter des analyses, mais devant une ci bonne idée je suis obligé de sortir mon premier post ^^ !

20 août 2015
11 11 12 0812
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OldBhoy
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8 août 2015
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Dekat a déclaré </strong

Je crois donc que la création d’une ASBL est faisable. Avec comme but la participation à la gestion du club.
Quoique habitant Flobecq je suis preneur pour une cotisation de 85 à 100 € par an ou 10 € par mois avec domiciliation bancaire,et des réunions sérieuses planifiées. Plusieurs administrateurs pourraient siéger après quelques années.
Il ne reste plus qu’à provoquer une première réunion. Je suis standbye

Pareil pour moi! (sauf que je n’habite pas Flobecq, mais Braine-le châteauWink)

20 août 2015
10 10 38 0838
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Dekat
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5 août 2015
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Je partage aussi l’avis détaillé par Fabrizio et Coeman plus haut.
Pour le moment il ya 17 matchs sur la saison
Pour les supporters qui prennent un pourtour cela leur revient à 17 x10 € = 170 € – 90 € = 80 €
Pour les supporters qui prennent une Tribune cela leur revient à 17×15 € = 255 € – 150 = 105 €
Pour les supporters qui prennent une Tribune cela leur revient à 17×15 € = 255 € – 180 = 75 €
La moyenne est donc pour cette année de 80+105+75=260 € : 3 = 86, 66 € soit 87 €
Je crois donc que la création d’une ASBL est faisable. Avec comme but la participation à la gestion du club.
Quoique habitant Flobecq je suis preneur pour une cotisation de 85 à 100 € par an ou 10 € par mois avec domiciliation bancaire,et des réunions sérieuses planifiées. Plusieurs administrateurs pourraient siéger après quelques années.
Il ne reste plus qu’à provoquer une première réunion. Je suis standbye

Fidèle un jour, Fidèle toujours

19 août 2015
19 07 36 0836
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Coumans
Rosières
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6 août 2015
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OK, mais alors constituons une ASBL, autour du site de supporters que nous sommes, avec pour but premier de soutenir le développement du foot à Saint-Gilles. A saint-Trond, ils viennent de lancer une initiative pour acheter un joueur avec le capital des “socios” et en cas de revente et de plus-value, ceux qui ont investi pourraient même obtenir 70% de la plus-value réalisée. Nous pourrions constituer un tel capital :
1. Pour viabiliser le site de Tifopat et lui fournir des moyens éventuellement souhaités
2. Réaliser notre vieux rêve d’avoir une tribune “debout” et couverte, parce qu’il paraît qu’une tribune couverte impliquerait nécessairement des places assises et plus debout
3. Faire comme à Saint-Trond et offrir au club un joueur (voire un entraineur, si DIKKEJAN continue à nous insatisfaire)
4. Après tout pour rentrer au CA, il faut 20.000 Euros. Et l’on pourrait prévoir une rotation des représentants, de manière à ce que ce soit pas chaque année le ou la même qui assisterait au CA avec une voix, non pas consultative, mais délibérative.
5. Bref, proposer un peu de modernité (j’ai vu la vidéo avec Ghislain BAYET et le journaliste qui lui demandait s’il se considérait comme un révolutionnaire). Sans faire la révolution, je pense qu’en mettant de l’argent à bon escient, pour rejoindre notre Sage Fabrizio, les supporters que nous sommes pourraient devenir des interlocuteurs non négligés.
6. Si l’on va dans cette voie, il faudra accepter que notre passion nous amène à dépenser notre abonnement et et une cotisation en plus à l’ASBL. Il ne sera pas possible de faire rentrer l’abonnement dans l’ASBL (et vice versa, de considérer que la cotisation à l’ASBL vaudra abonnement).

19 août 2015
18 06 53 0853
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Bimbi68
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5 août 2015
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Plus de nouvelles!!! Il faut sortir du bois

16 août 2015
11 11 58 0858
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OldBhoy
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8 août 2015
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Je partage l’avis et la vision de Fabrizio sur ce que devrait être une organisation de socios bien pensée et bien calibrée en fonction des
spécificités de notre Club. La constitution d’une ASBL est certainement le premier jalon à poser, et forcément par quelques membres motivés du noyau dur de nos abonnés.
Nous disposons d’avocats, de juristes, de comptables, et nombre d’Unionistes prompts à se mobiliser; une réunion des “forces vives” pour débattre du sujet et tenter d’aller vers du concret me semble indispensable.
Je retiens également comme une excellente idée de faire coïncider la mise de fonds/cotisation annuelle avec l’économie résultant du prix modique de l’abonnement, soit une centaine d’euros/an.

Sur un plan plus général, on voit bien que les clubs ou des systèmes socios sont en place sont des géants, des clubs qui ne se posent pas chaque année la question de savoir s’ils seront encore là la saison suivante….
Et cela, malheureusement, et malgré le respect et la gratitude que nous devons à Mr Baatsch pour tout ce qu’il a fait jusqu’ici, reste une question délicate; Quel avenir, pour L’Union?
Bien malin qui pourrait le dire, à cette heureCool

15 août 2015
17 05 11 0811
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fabrizio
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6 août 2015
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Salut
Merci @Coumans pour ton analyse et @bimbi68 pour avoir (re)lancé le débat

Quelques considérations :
1) Les dernières tentatives de récolter de l’argent via une souscription n’ont guère été des succès; la formule choisie y était sans aucun doute pour beaucoup; mais également il y avait la difficulté à mobiliser les supporters pour un projet “socios” aux contours mal (ou trop peu) définis; toute initiative future devrait selon moi d’abord réfléchir aux causes de ces insuccès pour ensuite proposer un plan réaliste et viable.
2) Le Club, par la voix de notre Président, nous a fait savoir que le montant requis pour entrer au CA est désormais fixé à 20.000 E; ce qui devrait permettre d’attirer plus facilement des administrateurs/investisseurs (c’est selon moi surtout ces figures dont le Club aura besoin). Côté supporters, et abonnés, je pense qu’il faut distinguer la représentativité des supporters au sein du CA (avec un poste d’observateur) de la création éventuelle d’un fond “socios” donnant droit à une place “active” dans le CA. il me semblerait logique que les supporters (ou tout au moins les abonnés) aient un représentant qui puisse siéger comme observateur invité à certains CA; le Club aurait tout à gagner à impliquer ses plus fidèles supporters et peut être cela serait un signal pour convaincre certains d’entre nous à participer, contribuer bénévolement à certaines activités de notre cercle sportif.
3) Quant au projet “socios”, oui, je trouve que c’est un projet qui pourrait être “porteur d’avenir” mais l’hypothèse que tu avances – Coumans – me semble pour l’heure peu réaliste; il faudrait sans doute définir un cadre légal (peut être une asbl ?) compatible avec les normes d’une coopérative; il me semble que ce qui est primordial dans ce genre de projet, c’est d’avoir une vue sur le long terme, car si c’est juste récolter de l’argent à court terme pour boucher un trou dans les finances, pas la peine de faire l’effort de commencer c’est une initiative, mort née, vouée à l’échec. Ensuite pour espérer rassembler un nombre suffisant de supporters (sans doute dans un premier temps parmi les abonnés) il faut que les mécanismes d’adhésion, de fonctionnement ainsi que les objectifs soient à la fois bien définis et “concrets” (car l’Unioniste, à cause de son histoire, est comme le chat “échaudé” du proverbe… )
4) Le montant ne devrait pas être hors de portée économique, ni irréaliste, par exemple je me suis fait cette considération : notre abonnement pourtours 90 E est très bon marché (tant mieux) si je devais contribuer à un projet “socios” j’accepterai volontiers de verser un montant qui égalerait le coût des ticket jour de match non abonnés, en arrondissant la somme on aurait un montant suggéré de 100 E; avec 200 socios on pourrait rassembler chaque saison une somme de 20.000 E. Je dis 200 et je pense que c’est un target encore difficile à atteindre, n’oubliez pas que nous sommes environs 500 abonnés adultes…. avec une assistance “moyenne” unioniste qui dans une hypothèse favorable pourrait taquiner la barre des 2000…. bien entendu le plus difficile c’est de démarrer un projet “socios”, car année après année en travaillant bien, en démontrant que ce financement est utile au Club et surtout que cette implication des socios dans la vie du Club est un facteur positif, alors je pense que d’autres unionistes pourraient être plus facilement convaincus de rejoindre le projet et de contribuer financièrement au fond socios
5) La transparence, le concret et le suivi de l’action (finances, CA) sont des conditions sine qua non

en tout cas ça vaut la peine d’en débattre, pour le long terme

15 août 2015
8 08 43 0843
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Coumans
Rosières
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Lorsque l’on parle sociaux, je pense au Barça : un stade de près de 100.000 Personnes, toujours plein en cas de match à domicile. Ce club compte 169.000 sociaux à peu de choses près.
A l’Union, Je vous invite à consulter le site de la banque nationale et les bilans publiés de notre club.
Le bilan pour 2014, entériné en février 2015 n’est pas rassurant :
1. Le club enregistre une perte globale de 3.686.333 Euros
2. La marge brute d’exploitation a été de 153.632 Euros
3. Les rémunérations payées au personnel (8 travailleurs temps plein et 17 travailleurs à temps partiel) ont été de 916.967 Euros
4. Deux augmentations de capital sont survenues, à concurrence de 1.016.180 et 125.000 Euros.
5. Le capital est de 3.561.230.
J’arrête ici tous ces chiffres.
La perte du dernier exercice correspond grosso modo aux salaires payés aux employés du club. Pour couvrir celle-ci, il faudrait donc avoir des recettes compensant les charges du personnel.
Si l’on veut compter sur les recettes guichets, en tenant compte que l’on joue 16 matchs à la maison et que chaque match rapporte approximativement (en bénéfice brut) 10.000 Euros, il faudrait multiplier par 10 le nombre de spectateurs payants pour arriver à l’équilibre. Je ne vois pas comment y arriver pour l’instant.
Il est donc vital de bénéficier des droits de télévision de 500.000 Euros et de continuer à chercher des sponsors importants, pour arrêter l’hémorragie.
Je ne pense pas que Mr. BAATZSCH continuera à perdre plus d’un million par an.
En termes de valeurs, l’Union n’est pas propriétaire du terrain, mais bénéficie d’un bail emphytéotique dont le loyer ne doit pas être élevé. Le seul vrai capital ce sont les joueurs. Le club s’est toujours montré discret sur la valeur des transferts sortants. Je n’ai pas vu que le club de Sprimont, par exemple, ait payé quelque chose pour Englebert.
Maintenant, il y a une peut-être une problématique spécifique à le D2, qui voudrait que ces clubs ne vendraient leurs joueurs avec profit, que si l’achat était le fait d’une division supérieure.
Tout ce qui précède vaut pour 2014, avec une équipe de semi-professionnels.
Cette année, le nombre de joueurs pro est plus important, donc le trou financier sera plus important lui aussi.
Il nous faut espérer que les recettes décollent.
Alors, pour répondre à Bimbi, oui un club de socios est peut-être une piste à étudier sérieusement.
Rêvons un peu et imaginons que 2.000 supporters et sympathisants mettent 500 Euros, nous serions à l’équilibre par rapport à l’exercice 2014.
Il faudrait alors donner une procuration à une sorte de syndic(comme dans une copropriété) lors des assemblées générales. Ce syndic pourrait être un club de supporters, à moins qu’un collectif soit créé spécialement pour cela.
Peu réaliste à première vue, mais voilà rêvons un peu et à demain au parc Duden, pour le rêve sportif…

15 août 2015
7 07 27 0827
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Bimbi68
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regor a déclaré

c’est une façon polie de dire qu’on a pas besoin de vous

Jurgen, ta réaction?

14 août 2015
12 12 14 0814
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MmeChapeau
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regor a déclaré

c’est une façon polie de dire qu’on a pas besoin de vous

Da paaize zaaile qu’ils n’ont pas besoin de nous…

14 août 2015
10 10 31 0831
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regor
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c’est une façon polie de dire qu’on a pas besoin de vous

14 août 2015
9 09 38 0838
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takos21
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Et après on demande aux supporters de soutenir financièrement le club (message d’il y a quelques mois). Mais franchement, qui peut donner comme ça 20000€ (somme énorme) et ceux pour avoir 0,1% des parts du club?! Faut quand même pas me faire croire que l’Union vaut 20 000 000 €.

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